Paradicsom | Önmegvalósítás.hu

Paradicsom

Tegyük fel hogy létezik. ;)
Hogy van egy olyan hely ami tökéletes elégedettség tölti el az ott lakó embert.
Az milyen?....Számodra.
Hogyan képzeled el?

 

Beküldte: | 2011. jún. 04. szombat - 15:08

Hozzászólások

112 hozzászólás
a3140a képe
Ez hülyeség Ádám, és ezt te is nagyon jól tudod. Csak írtál
2011. június 08. szerda, 23:31 | a3140a   Előzmény

Ez hülyeség Ádám, és ezt te is nagyon jól tudod.
Csak írtál valamit, hogy ne nekem legyen igazam.
Ha te nem az igazságot keresnéd, akkor nem lennél itt.

Ademon képe
Nem tűnik hülyeségnek nekem. Miért lenne az? Talán tudom mi az
2011. június 08. szerda, 23:34 | Ademon   Előzmény

Nem tűnik hülyeségnek nekem. Miért lenne az?

Talán tudom mi az igazság, és téged tesztellek. Talán többet is látok mint te és azt mérem mennyi tudsz :) Talán bizonyos "módszertani" összefüggésekre még nem jöttél rá, és ezt vizsgálom :)

Hát erről mégsem fogunk beszélgetni Miki. Olyan koncepciót
2011. június 08. szerda, 22:24 | Éva.   Előzmény

Hát erről mégsem fogunk beszélgetni Miki.
Olyan koncepciót állítottál fel,hogy csak kapkodom a fejemet,vagyis mondatonként vitába kéne
keverednem,de én ezt nem akarom,mert semmi értelme.
Ezt a kérdést teljesen másképp látjuk,és maradjunk meg ebben,ki ki a saját ,,hitében'':)

A fő gondom ez lenne,ez a kiindulási alap,amire épül az egész gondolatmenet,és ez szerintem alapjában pont az ellentéte annak amit én gondolok.

,,hogy a helyük nem a paradicsomban tehát a földi világ öntudatlanságában van''

Odáig egyet értek,hogy nem a földi világ öntudatlanságában van a helyünk,bár már ebben a földi világban kell elérni azt az Isteni öntudatot,de a Paradicsom,az nem ez a földi öntudatlanság,hanem éppen egy magasabb állapot,pontosan az Istennel /nem démon istennel!!!:)))/ való egység állapota. Ezt jelenti a paradicsom.
Vagyis hogy innentől nem tudok mást mondani:)))

HajduM képe
A paradicsom, mint helyszín a bibliában egy földi helyszín?
2011. június 08. szerda, 22:43 | HajduM

A paradicsom, mint helyszín a bibliában egy földi helyszín? Igen? Mi történik ott, aki ott van hogyan kerül oda, ki mit csinál, kinek milyen a viszonya a másikkal ki mond igazat, ki hazudik...

Nem olyan bonyolult összerakni a képet, ráadásul tudvalévő, hogy maga a történet rendkívül visszás és ellentmondásos, tehát már formailag sem lehet igaznak nevezni.

Mellé emelünk még gnosztikus írásokat, és a bibliai teremtéstörténet teljesen fejetetején áll.

Éva téged már csak azért sem értelek, mert te beszélsz állandóan Adam Kadmonról és Szófiáról, tehát neked nem kellene, hogy annyira megakasztó legyen ez a koncepció.

Lehet, hogy nektek kell felül vizsgálni a ti elképzeléseiteket, mert bizony ha a bibliai teremtéstörténetet igaznak fogadjátok el, akkor én nem tudok veletek beszélgetni erről a témáról...

Ademon képe
A paradicsom világa, és hasonló túlvilági dolgok csak mítoszok,
2011. június 08. szerda, 22:52 | Ademon   Előzmény

A paradicsom világa, és hasonló túlvilági dolgok csak mítoszok, metafórák, nem kell szó szerint érteni őket :) Ez alatt valójában a belső lelki boldogságra gondolnak a világi örömökkel szemben. Amikor úgy vagy boldog, hogy nem függ ez a boldogság semmiféle kiegészítő elemtől (mint pl. a pénz, drog... stb.)

HajduM képe
Az teljesen mindegy. Mi éppen biblia értelmezésről beszélünk,
2011. június 08. szerda, 22:58 | HajduM   Előzmény

Az teljesen mindegy. Mi éppen biblia értelmezésről beszélünk, logikai rendszer megtalálásáról, vagy felállításáról. Lehetne mindez akár színes papírgurigák világa is... a felfedezhető logika és koncepció számít a történetben...

Meg aztán te is csak beszélsz, bizonyítani nem tudod a mondandódat. Rendre akarsz utasítani ahelyett, hogy bekapcsolódnál a gondolkodásba...

Semmit nem tanultok hónapok óta stagnál az egész banda... Elképesztő...

Ademon képe
Nem akarlak rendre utasítani, csak elmondtam a véleményem.
2011. június 08. szerda, 23:08 | Ademon   Előzmény

Nem akarlak rendre utasítani, csak elmondtam a véleményem. Bizonyítani meg te sem tudod a mondandódat szóval ugyanott állunk, de nem is ez a fontos.
Számomra a logika ezekben az írásokban az, hogy a nem a realizált emberek jobb híján egy külső, képzeletbeli túlvilágba helyezik a boldogság helyét, mindenféle istenekkel, angyalokkal és démonokkal. Ezzel valójában a saját, még nem realizált lehetőségeinket vetítjük ki addig, míg meg nem tapasztaljuk őket ebben a világegyetemben (és akkor már elhisszük hogy itt is van ilyen).

Persze mint kellemes filozófiai és teológiai csevejként el lehet csemegézni a Biblián is :)

HajduM képe
Kétségtelen tény, hogy van világ bennünk belül, de az is tény,
2011. június 08. szerda, 23:19 | HajduM   Előzmény

Kétségtelen tény, hogy van világ bennünk belül, de az is tény, hogy van világ kívül körülöttünk is. Nem gondolom, hogy a külső létezést figyelmen kívül kellene hagyni. Mivel a kettő között vagyunk, mindkét világ hatással van ránk.

Mielőtt ide születtünk, voltunk valahol máshol, és mikor meghalunk eltávozunk innen. Jöttünk valahonnan és megyünk valahova, és vagyunk valahol. Éljük a jelenünket, de hát ki az aki nem gondolkodik a múltján is és nem néz előre. Nem szabad ám elfelejteni, hogy a jelen a jövőd múltja, minden szférát figyelembe kell venni.

A teremtéstörténet paradicsoma a múlt a jövő pedig nem az a paradicsom ahonnan ki lett üldözve az ember. Hát ki mondta azt, hogy majd egyszer azért nézzél vissza ember és bejöhetsz megint egyél csak az élet fájáról, most, hogy már mindent tudsz, olyan vagy mint Isten :))) Aztán az élet fája a test életét adná, nekem az nem elég, nekem az isteni lét kell amiről azt mondja Jézus, hogy minden embernek a végső sorsa. Az Isten a kezdet és a vég igaz? De vajon a paradicsom volt a kezdet? Nem bizony, hát nem is az lesz a vég...

Logika, és nem dogma, meg elhisszük, meg egyéb nyalánkságok...

Ami Isteni dolog,az örök .Időn kívüli. A ,,Paradicsom'' is,
2011. június 09. csütörtök, 1:50 | Éva.   Előzmény

Ami Isteni dolog,az örök .Időn kívüli.
A ,,Paradicsom'' is, tehát nem lehet az időben beszélni róla,hogy csak volt ,de nem lesz...
mert nincs az időben:) Pont ez a lényeg./már csak ezért sem lehet a Földön,mert itt a fizika törvényszerűségei érvényesek./

a3140a képe
Óriási tévedés! Az időben van. Itt és most.
2011. június 09. csütörtök, 1:53 | a3140a   Előzmény

Óriási tévedés!
Az időben van.
Itt és most.

Én most a ,,mitikus'' paradicsomról beszéltem,amiről Mikivel
2011. június 09. csütörtök, 10:19 | Éva.   Előzmény

Én most a ,,mitikus'' paradicsomról beszéltem,amiről Mikivel folyik a beszélgetés.
/a történetről a Teremtés könyvében:)/

,,Óriási tévedés!
Az időben van.
Itt és most.''

Na ezt jól megaszontad:)))

Az itt és most,a jelen pillanat,és azért tud az maradni,mert időn kívülivé válik:)

Csak úgy maradhat örökké a jelen pillanat,különben elmúlna,és már csak egy emlék lenne.
Pont erről szól a felébredés:) Hogy nem csak egy ,,élményem'' volt,hanem örök
az az állapot.Örök,nem volt meg lesz.../nem hogy idő nincs ,.hanem semmi más sem ,ami ennek a világnak a törvényszerűsége volt,miután egy másik tudatállapotban vagy...Ha az ember meg tudná ragadni a jelen pillanatot,azonnal felébredne...És például reggel,amikor az álomból felébredek,
ha azt a pillanatot meg tudnám ragadni ,akkor is.

Ezek időn kívüli pillanatok,ahogy Isten is az.Örök,mindig is volt,van és lesz,
mert nincs az időben. Sohasem lesz vége,de kezdete sem volt,csak a világra érvényes ez,mert az már teremtmény és az időben van...

HajduM képe
Éva! Ezzel vitatkozol. Nem tudom honnan veszed amit hirdetsz,
2011. június 09. csütörtök, 7:58 | HajduM   Előzmény

Éva! Ezzel vitatkozol. Nem tudom honnan veszed amit hirdetsz, mert forrásokat soha nem jelölsz meg, de ez vitán felül áll, ha a bibliai teremtéstörténetről beszélünk...

"Mózes I. könyve 1. rész

1. Kezdetben teremté Isten az eget és a földet.
2. A föld pedig kietlen és puszta vala, és setétség vala a mélység színén, és az Isten Lelke lebeg vala a vizek felett.
3. És monda Isten: Legyen világosság: és lőn világosság.
4. És látá Isten, hogy jó a világosság; és elválasztá Isten a világosságot a setétségtől.
5. És nevezé Isten a világosságot nappalnak, és a setétséget nevezé éjszakának: és lőn este és lőn reggel, első nap.
6. És monda Isten: Legyen mennyezet a víz között, a mely elválaszsza a vizeket a vizektől.
7. Teremté tehát Isten a mennyezetet, és elválasztá a mennyezet alatt való vizeket, a mennyezet felett való vizektől. És úgy lőn.
8. És nevezé Isten a mennyezetet égnek: és lőn este, és lőn reggel, második nap.
9. És monda Isten: Gyűljenek egybe az ég alatt való vizek egy helyre, hogy tessék meg a száraz. És úgy lőn.
10. És nevezé Isten a szárazat földnek; az egybegyűlt vizeket pedig tengernek nevezé. És látá Isten, hogy jó.
11. Azután monda Isten: Hajtson a föld gyenge fűvet, maghozó fűvet, gyümölcsfát, a mely gyümölcsöt hozzon az ő neme szerint, a melyben legyen néki magva e földön. És úgy lőn."

Ez a földről szól.
Így kezdődik: Kezdetben teremté az eget és a földet... Remélem elég világos, de ki is emelem Kezdetben teremté az eget és a földet

A többit meg olvasd el, mert hiába olvastad a gnosztikusokat meg minden egyebet 20 évvel ez előtt, meglátnád, hogy mást írnak mint amire emlékszel... Amivel megint csak degradálni akartál, hogy én csak most olvastam, te persze már milyen régóta, hátrányodra van, mert bennem friss az élmény, benned meg homályos emlékek vannak. Pistis Szófia. olvasd csak el. Teljesen ellentmond a bibliai történetnek, teljesen... A ketőből viszont össze lehet rakni egy világos és logikus történetet, amiből az jön ki, amin a vitánk elindult.

A bibliai démon, Istennek mutatja magát, és akárhogy is próbálod csűrni csavarni, az a démon itt a földön formázza az embert, és a földi ember kerül az Éden kertjébe és onnan lesz kiűzetve, és ott átkozza meg a földet, teremjen bogács kórót, izzadsággal edd a te kenyered stb...

De nem érdekel már a dolog, megint csak belerántottál egy hülye vitába, mert azt hiszed, hogy te vagy a világ legokosabb embere, és neked állandóan ott kell lenni mindenhol és osztani az igét gondolkodás nélkül, mert ez a tanítás.

Én itt befejeztem ezt a témát... rá kell jönnöm, hogy ha veled beszélgetek akkor egy megkövesedett Háttér-dogma-lénnyel beszélgetek, aki felvette a te képedet és formádat, és közben uralja az elmédet, aki a múltjában él és képtelen aktualizálni.

Az sem érdekel ha megsértődsz már, bár nem akarok újabb veszekedésbe kezdeni, de néha ki kell mondani ami kikívánkozik, nem mehet a protokoll a végtelenségig. Kellene pihenned a fórumozástól egy pár napot. Látod milyen jót tett nekem is. De sikeresen vissza rántottál erre a szintre amit képviselsz...
Bár ha a tudásodat beszélgetésre használnád...

Miki hagyj már engem lógva! Folyton a személyeskedésen
2011. június 09. csütörtök, 11:35 | Éva.   Előzmény

Miki hagyj már engem lógva! Folyton a személyeskedésen síránkozol,és nem veszed észre,hogyha valakinek más a véleménye,akkor mit művelsz.
Mem érdekel,hogy milyen elméleteket gyártasz,majd egyszer letisztul benned.
Mindig összeolvasol mindent,őrült káosz keletkezik,próbálod boncolgatni,ami
nem lenne baj,mindenki így van ezzel,ha valami új neki.

Én nagyon kerülöm a személyeskedést,amióta minden véleményt annak nyilvánítottál,bár semmi köze nem volt ahhoz.
Ha a te felvetésedre válaszolok,szándékosan ügyelek rá,hogy kizárólag a témáról beszéljek,és te még messziről se keveredj bele.
nem én ,,sértegettelek'',mégis most megint rajtam csattan a mérged,hogy valaki azt mondta,hogy ,,teljesen kiforgatod'' a dolgokat.Érdekes ,hogy a mérged ,hogy átcsúszott rám? Gondolom ennek egy oka lehet,mivel most semmi indokot nem adtam rá,hogy nő vagyok.Pasi neked bármit mondhat,
csak a nőkkel mersz így beszélni.
Én a múltkori kirohanásod óta,csak a témáról beszélek,úgyhogy felejts már el ez a nótát.

Vissza térve a témához.Ez a fizikai teremtéstörténet,ami meg nincs itt leírva a másik,a Paradicsom,az pedig a szellemi.Az eredeti Isteni egység példája,
amire újra CSAK rá kéne ébredni.

Ez akkor is így van,ha a kanálisig köpködsz engem,de ez már a te bajod:)

Csak úgy mellesleg megjegyezném,hogy erről a kérdésről nálunk sokkal nagyobb gondolkodók is letették már a véleményüket a 2000 év alatt,úgyhogy az ember saját elképzelésén kívül nem ártana kicsit kiszélesíteni a látókörét. Hátha mégsem ő a legokosabb a világon:)))

HajduM képe
"Folyton a személyeskedésen síránkozol,és nem veszed
2011. június 09. csütörtök, 14:28 | HajduM   Előzmény

"Folyton a személyeskedésen síránkozol,és nem veszed észre,hogyha valakinek más a véleménye,akkor mit művelsz."

ki mint vet úgy arat, és ki szelet vet vihart arat.

Mondtam. Mindenki vissza kapja tőlem amit ad. Nagyon egyszerű...

Nem siránkozok, hanem tanítom nektek, hogy mit kell figyelnetek és mi az ami miatt sírtok mindig, Ti, nem én, hanem Ti.

Te elhiszed azt amit a biblia tanít én nem hiszem teljességében, válogatok belőle, a szellemi teremtés káoszát találod benne, amit ki kell egészíteni, mert hiányos és ellentmondásos.

Nincs tiszta tanítás, nincs, főleg nincs tiszta keresztény tanítás, sőt nincs tiszta kereszténység, illetve igen dzsuvás a kereszténység.

Ezt kell megtanulnod Éva és ezt meg kell neked is. Senkinek nem kell követnie egyetlen tanítást sem, hanem mindenkinek meg kell találnia a saját útját, a saját vallását, és le kell szakadni a központosított hitvilágoktól.

Mit mond Jézus?:Széles az út amelyik a pokolra visz, sokan járnak rajta, és keskeny amelyik az igazságra visz kevesen járnak rajta.

A széles út a nagy tömegvallások, gondolj csak bele. Tömegek járják, tömegek Éva.

Nekem nem kell követnem azt és neked sem és nem erőltetheti rá egyik a másikra amit Ő hisz vagy vall, vagy gondol. És senkinek nincs joga, hogy eltereljen másokat az Ő saját útjáról a keskeny útról, amin csak Ő maga jár. nem fél el rajta más. A keskeny úton egy ember fér el, mindenki a magáén.

Ha te vagy a másik bölcs megvilágosult rám akar erőltetni valamit, akkor abból egyértelműen kiderül a valós szándékotok, te a múltkor ki is jelentetted én nekem "téveszméim vannak" ezt folyamatosan kifejezed felém, én viszont tudom ebből, hogy megtaláltam a saját utamat, amit te semmiféle bölcsességnek álcázott inkvizítori tanítás beszivárogtatásával sem tudsz eltántorítani.

Tanuld meg végre, bár nehezen megy ahogy látom, de tanuld már meg végre, hogy minden beszélgetésnek van tárgya.

Tárgy amiről szól a beszélgetés. A beszélgetés tárgya nem a beszélgető. Ha a beszélgetőről kezdesz beszélni eltértél a tárgytól és erőszakossá válsz azáltal, hogy megakarod győzni a másikat a magad okosságairól. Erre nincsen szükség és káros. Ne siránkozzál amiatt, hogy ezt ennyiszer elmondom már, szükségszerű, hogy elmondjam sokszor. Nem tanultad meg még mindig.

Ne engem degradálj, mert vissza kapod. Fogd fel végre. Vissza kapod. Érded mit jelent ez? El mondom még párszor ha erre van szükséged. Szívesen segítek neked ezt megtanulni ha egyedül képtelen vagy rá...

Milyen érzés olvasni amikor a személyeddel foglalkozok? Éva Milyen érzés? Figyeld csak magad meg...

Nem veszed észre,hogy folyamatosan magaddal beszélsz???:))) Csak
2011. június 09. csütörtök, 16:53 | Éva.   Előzmény

Nem veszed észre,hogy folyamatosan magaddal beszélsz???:)))
/beszélsz?:), hadakozol!/
Csak úgy hívod,hogy ,,Éva'':)

Ez most már tényleg annyira kezd komikus lenni,hogy csak nevetni lehet rajta.
Bár annyiban üdvözölendő is,hogy tulajdonképpen te magad tiltakozol az ellen amit csinálsz,de nem úgy hogy belátnád,hanem úgy hogy KIVETÍTED a másikra.
Az a rossz hírem ,hogy hétfőig nem fogok ráérni,úgyhogy nem tudok sajnos a VETÍTŐVÁSZNAD lenni:)
Nem is tudom mi lesz azzal a rengeteg feszültséggel,ami addig össze fog gyűlni benned?:)))
Szerintem vedd ki te is addig a ,,szabadságodat'',aztán majd újra szívesen állok a rendelkezésedre:)
Hátha egyszer rájössz,hogy ez A TE szélmalom harcod saját magaddal csak most éppen pillanatnyilag
úgy hívod,hogy ,,Éva'':)

Puszi: Éva

HajduM képe
Persze persze :DDDD Nagyon jó, hogy nem fogsz ráérni, jót fog
2011. június 09. csütörtök, 17:17 | HajduM   Előzmény

Persze persze :DDDD

Nagyon jó, hogy nem fogsz ráérni, jót fog tenni neked is egy kis pihenő, ahogy nekem is jót tett, és jót fog tenni ez a hétvége is, amit megint vidéken töltök.

Hogy megkísérled vissza fordítani rám az írásomat, egyértelműsíti a benned végzett munkáját :))

Én örülök mindenki fejlődésének, a tiédnek is :)))

a3140a képe
Miki! Egészen elképesztő, mennyire kifacsarva próbálod
2011. június 09. csütörtök, 22:08 | a3140a   Előzmény

Miki!
Egészen elképesztő, mennyire kifacsarva próbálod megtalálni azt a keskeny ösvényt.

"Ha te vagy a másik bölcs megvilágosult rám akar erőltetni valamit, akkor abból egyértelműen kiderül a valós szándékotok, te a múltkor ki is jelentetted én nekem "téveszméim vannak" ezt folyamatosan kifejezed felém, én viszont tudom ebből, hogy megtaláltam a saját utamat, amit te semmiféle bölcsességnek álcázott inkvizítori tanítás beszivárogtatásával sem tudsz eltántorítani."

Ne haragudj, de erre józan paraszti ésszel átgondolva is csak azt lehet mondani, hogy logikátlan.

Sok sikert a "megtalált saját utadhoz"!

Én nem szeretnélek a jövőben támogatni az ámokfutásodban.

HajduM képe
A keskeny ösvényt nem próbálom megtalálni: Azon járok, ahogy Te
2011. június 09. csütörtök, 22:22 | HajduM   Előzmény

A keskeny ösvényt nem próbálom megtalálni: Azon járok, ahogy Te is és mindenki más is... Aki keres, letért az ösvényről, vagy nem veszi észre, hogy azon jár éppen...

A tévedés jogát fenntartom, és neked is engedem. Nincs olyan elvárásom, hogy tökéletes legyél, és ne is akarj megfelelni másoknak, de neked se legyen elvárásod, hogy mások tökéletesek legyenek, és magadat sem kell annak mutatni, mert senki nem várja el tőled ezt... Te se várd el magadtól, akkor nem csalódsz sem magadban, sem másokban, sem a világban.

És ha nem csalódsz, akkor nem kell megszüntetni az agyadat, és nem kell a semmibe menekülni, hanem nyugodtan élvezheted az életed úgy, ahogy van.

Elfogadni ami van: Ez bizony Hellinger legbölcsebb mondása. Elfogadni... Nem a semmibe meg a gondolat nélküliségbe menekülni időlegesen... Jézusom, hát úgy is vissza kerülsz ide. Minden meditatív állapot átmeneti, most is itt vitázol velem, nem vagy abban a fene ideális állapotodban....

Ezért nem tudom elfogadni a megnyilvánulásaidat és Éva is ezeken a pontokon bukik meg.

Beszéltek valamiről, amit nem tudtok bemutatni. Vitáztok velem, és másokkal, miközben csalhatatlan mindent tudónak próbáljátok bemutatni magatokat.

És amikor kicsit kifinomultabb logikával találkoztok, azt mondod, hogy ez Miki értelmetlen, logikátlan. Atyám, gondolat nélküliséget hirdetsz és a gondolataiddal viaskodsz az enyéim ellen :DDD Mekkora ellentmondásban vagy, és én vagyok szerinted logikátlan :)))

a3140a képe
Miki! Ha folyamatosan egyik végletből és meggyőződésből
2011. június 09. csütörtök, 23:02 | a3140a   Előzmény

Miki!
Ha folyamatosan egyik végletből és meggyőződésből váltogatsz az ellenkezőjébe, akkor nem lehet veled kommunikálni.
Szememre hányod, hogy nem tudom "bemutatni" azt, amiről beszélek. Azért nem tudom bemutatni, mert te meg sem próbálod megérteni. Olyan mértékű az önelégültséged, ami erre képtelenné tesz.
Amit leírtál a hozzászólásaidban, azokból csak az alábbi meggyőződéseid következhetnek:
- a paradicsomi állapot és a megvilágosodás alacsonyabb rendű, mint az agyalással jellemezhető jelenlegi egós állapotod
- te jársz a helyes ösvényen (bár ha meggyőződésed, hogy te vagy a legmagasabb állapotban, akkor nem értem, milyen ösvényre van neked tulajdonképpen szükséged? Hova vezet ez az ösvény, ha te már az "ideális" állapotban vagy?)
- szerinted az önmegvalósított személy "menekül" a csendbe és a normális állapot a gondolatok viharában élés (komolyan hiszed ezt? csak azért, mert most ebben vagy?)

Azért, mert te azt gondolod, hogy én nem élvezem az életet, ez még ettől nem lesz igazság. Bármennyire is szeretnéd.

A meditatív állapotok valóban átmenetiek.
Én nem ezeket az átmeneti állapotokat igyekszem megmutatni, hanem a szabadságot, ahol már meditációra sincs szükség.
Bocs, ez is mellé trafált.

Domoszlai Katalin képe
Dr Hawkins
2011. június 10. péntek, 6:36 | Domoszlai Katalin   Előzmény

tudatszintjei szerint Attila hozzászólása 175-ös szinten van, ami a hamisság szintje.

Miért?

Mert lekicsinylő.

Attila szerint Miki önelégült. Csakis a Miki hibája, hogy nem tudnak kommunikálni. És azt szeretné, ha kiderülne az igazság, ami szerint Attila nem élvezi az életet.

Ez minősítés, ítélkezés, belevetítés. Mikinek is vannak tévedései, mint mindannyiunknak. Óriási "hibája" hogy a saját útját akarja járni.

Ezért vonzza be azokat az embereket egyre személyeskedőbb vitákba, akiknek követőkre van szükségük.

Miért van szükség követőkre? Az egós büszkeségnek mindenképpen.

Ha valaki valóban tud segíteni a másik embernek, ahhoz az emberek maguktól találnak oda.

Magas tudatossági szinten kezelni kell tudni az ilyen helyzeteket. Megtalálni azt, amire a másik befogadó. Az ilyen viták csak elriasztják a blogolókat az oldalról, amire a Miki utalt is.

Elfogadás. Nem könnyű gyakorolni, de nincs megvilágosodás, ha valaki ezt kihagyja.

A másik pedig az elengedés. Azt hogy az Igazságot védelmezni kell. Az Igazság köszöni szépen, de védelmezés nélkül is jól érzi magát :-) Védelmezni egy képet próbál az ember, csak egy szerepet amit eljátszik a nyilvánosság előtt.

a3140a képe
Ez aztán tényleg "hiteles" ítélet alkotás. :D
2011. június 10. péntek, 7:58 | a3140a   Előzmény

Ez aztán tényleg "hiteles" ítélet alkotás. :D

HajduM képe
Hát ez hosszú lett Attila :))
2011. június 10. péntek, 8:16 | HajduM   Előzmény

„Azért nem tudom bemutatni, mert te meg sem próbálod megérteni”

Azért gyanítom, hogy megérteni és elfogadni nem ugyanaz. Az elfogadása egy dolognak nagyban függ attól, hogy ki a forrása annak, amit el kellene fogadni, elfogadni, mint igazságot.

Elfogadom én annak a dolognak a valóságát, amit te hirdetsz, ez pusztán tudomásulvétele annak, de nem azonosulok vele. Világosan értem, hogy miről van szó, de ahogy Te is a személyemet firtatod, Én is a személyedet, mondjam azt inkább, hogy a személyiségedet szaggatom meg egy kicsit, hogy meglássam, igaz lehet-e az a dolog ami felőled jön. Ennek egy módját látom járhatónak, ha téged megpiszkállak egy kicsit és figyelem a reakcióidat.

Van egy ideám arról, hogy milyen egy bölcs megvilágosult ember. Nem találkoztam még ilyennel. Persze lehet, hogy téves az idea. Lehet, de aki valóban nagyon magas szellemi szinten áll, az bőven átlátja egy alacsonyabb szinten álló látásmódját, és nem száll vele vitába. Én jó pár emberre ráhagyom a maga világát, mert úgy sem értenének magasabb szinten. Ha tehát vitatkozik velem valaki, az arra mutat, hogy egy olyan emberrel van dolgom, aki maga semmiben nem áll fölöttem, s ha magáról még is ilyen képet szeretne mutatni, akkor megdolgoztatom ezért a képért :)) és a végén kiderül, hogy téves volt az önmagáról felállított kép. Ha megértette a vita üzenetét.

„Olyan mértékű az önelégültséged,”

Erre azt hiszem nem is kell mondanom semmit, tudod magadtól…

„Amit leírtál a hozzászólásaidban, azokból csak az alábbi meggyőződéseid”

Ezek a Te meggyőződéseid, mivel az enyémeket nem ismered.

„- a paradicsomi állapot és a megvilágosodás alacsonyabb rendű, mint az agyalással jellemezhető jelenlegi egós állapotod”

Alacsonyabb rendű, mint az az isteni állapot ami az ember számára elő van irányozva... Az egós minősítésed nyilván itt is önmagadra vonatkozik...

- te jársz a helyes ösvényen (bár ha meggyőződésed, hogy te vagy a legmagasabb állapotban, akkor nem értem, milyen ösvényre van neked tulajdonképpen szükséged? Hova vezet ez az ösvény, ha te már az "ideális" állapotban vagy?)

Nem mondtam olyat, hogy ideális állapotban vagyok. Azt mondtam, hogy a saját utamon vagyok, nem értem még a végére, de azon járok. Az ösvényem pedig azért helyes, mert a sajátom. Mindenkinek a saját ösvénye helyes ebből adódóan. Nézd csak. Állunk egy nagy hegy előtt, mindenki körben egymás mellett, és elindulunk felfelé. Milyen alapon mondhatja bárki a másik ösvényére, hogy az helytelen? Nem látom az alapot erre. Majd ha mindenki felért a tetőre kiderül, hogy mind jó volt kivétel nélkül. Ha hiszünk karmában, sorsszerűségben, akkor ez még inkább igaz. Mindenki azon az úton jár amelyiken járnia kell, nem is járhat másikon. Ha jön valaki és azt mondja, óóó gyere erre inkább, mert ez az egyetlen igaz út, bizonyos, hogy hazudik, és irányítani akarja a másikat, amivel letéríti csak az útjáról (Széles út, amin sokan járnak), bár lehet, hogy az volt a sorsa, hogy megnehezüljön az útja azokkal a tévutakkal amerre eltévelyeg mások befolyása által.
Tehát itt is a Jézusi mintát látom követendőnek: Jézus kiment a pusztába, vagy fel a hegyekbe, és azoknak beszélt akik utána mentek. Nem adott fel hirdetést, hogy gyertek emberek, örökélet tanfolyam a pusztában… Aki kérte annak segített.

Aki tukmálja a maga igazságát az nem segít, hanem erőszakos…

„szerinted az önmegvalósított személy "menekül" a csendbe és a normális állapot a gondolatok viharában élés (komolyan hiszed ezt? csak azért, mert most ebben vagy?)”

Ez a Te mondatod megint csak, én ilyet nem mondtam. Nem is beszélek önmegvalósított emberről, Te sem vagy az. A csendbe pedig éppen az menekül aki nem viseli ezt a világot, aki nem akarja vagy tudja megvívni az itteni harcait.

Ide lettünk helyezve erre a földre, itt kell megélnünk magunkat. Vannak nem fizikai aspektusai a földi létünknek, de ez a helyünk dominánsan. Itt van szükségünk az egónkra, az elménkre, a gondolatainkra és minden egyébre.

A gondolatok elől nem kell elmenekülni, hanem meg kell tanulni irányítani őket illetve tudatosnak lenni annyira, hogy ne kóvályogjanak a gondolatok maguktól, hanem olyan gondolatok legyenek jelen amit akaratlagosan behívunk. Ehhez kell ugye az a bizonyos jelenlét. Hát hogyan lehetne jelen valaki ebben a világban amikor a gondolatmentes inaktív elme világába akar kerülni.

Az önvalónk nem a semmi, hanem a minden. Isten a minden. Én a mindenben akarok lenni, nem a semmiben.

A világunkat fel kell, hogy dolgozzuk, az pedig nem megy gondolkodás nélkül. Azért vagyunk itt, hogy kapcsolatba kerüljünk a fizikai lét aspektusaival és megtanuljunk rájuk helyesen reagálni. Nem kimenekülni kell belőle, hanem éppenhogy együtt élni együttműködni. Mit mond Jézus? Ismered a példázatot? Amikor a gazda elutazik és a szolgáinak ad tálentumokat, hogy azt közben forgassák (kalmárkodjanak vele)
Máté 25; 14

Te Attila elásod a semmibe a tálentumodat amit kaptál, az Isten pedig kalmárkodásra hív minket, még az is jobb lett volna, ha elveszíti az egy tálentumot a szolga, mert abból látszana, hogy legalább megpróbálta, a szándék megvolt…

„Azért, mert te azt gondolod, hogy én nem élvezem az életet, ez még ettől nem lesz igazság. Bármennyire is szeretnéd.”

Nekem teljesen mindegy, hogy Te élvezed-e az életet, vagy nem. Ne tulajdoníts nekem olyan gondolatot, amit nem gondolok, és ki sem mondtam.

„Én nem ezeket az átmeneti állapotokat igyekszem megmutatni, hanem a szabadságot, ahol már meditációra sincs szükség.”

Attila: Mi a szabadság? A semmi? A semmi az szabadság? Mi lehet szabadság ebben a testben? Semmi :)) Ezek szerint a semmi az tényleg szabadság :)) Akkor hát a semmi az valami? De hát akkor már nem semmi :)) Akkor a semmi nem is létezik ezek szerint, csak a van létezik, Minden van. Istenben nem lehet semmi, hogy ez itt a minden, de ez a kis folt benne ez semmi :))

Ha azt mondanád, hogy kitágítod a tudatomat és bevezetsz a szellemvilágba, és megtudod mutatni, hogy micsoda hatalmas a valóság amit nem látunk és körül vesz minket, azt mondom, oké, az rendben van. De amikor azt mondod, hogy az önvalónk a semmi azt sajnos nem tudom elfogadni…

Ezért nem tudok mit kezdeni az ürességgel. Mondják, hogy az milyen jó. Elfogadom, hogy jó pihenésre. Kikapcsolni az agyat, az elmét, leállítani a gondolatokat. De az nem a mi teljes valóságunk, hanem egy pihenő állapot. Egy olyan helyzet amelyben legjobban tud a testünk és a szellemünk regenerálódni.
Ezt elfogadnám és már az ügyfeleid sorában lennék, de azzal, hogy kizárólagosságot irányzol elő a magad számára és megvilágosodást hirdetsz a semminek a megtapasztalása által, egyszerűen hiteltelenné teszi a módszeredet a számomra.

a3140a képe
Ez meg rövid lett. :D
2011. június 10. péntek, 8:28 | a3140a   Előzmény

Ha igazad lenne Miki, akkor az álláspontod értelmében hiteltelen lenne Sri Ramana Maharshi és Sri Nisargadatta Maharaj is (és még sok megbecsült bölcs), akik a csend legmagasabb értékét hangsúlyozták.
Szerencsére nincs igazad.
Upps! Ez még a 175-öt sem éri el, mert megint ellentmondtam. :D :D

HajduM képe
A csend értéke kétségtelen, de nem kizárólagos. Ám végső
2011. június 10. péntek, 8:32 | HajduM   Előzmény

A csend értéke kétségtelen, de nem kizárólagos. Ám végső állapotként üdvös. Végső állapotként. Amíg testben vagyunk, és kommunikálunk egymással addig a csend is csak időleges

Ademon képe
Lehet, hogy hatalmasat tévednek és te bevetted, csak azért mert
2011. június 10. péntek, 13:15 | Ademon   Előzmény

Lehet, hogy hatalmasat tévednek és te bevetted, csak azért mert ugyanazt tapasztaltad :) Azt hitted ennyi elég hozzá, hogy igaz legyen :)

A tapasztalat mindig igaz, de vajon a magyarázat is?

Ennyire nehéz elviselni,hogy valaki ,,előrébb'' tart az
2011. június 10. péntek, 13:38 | Éva.   Előzmény

Ennyire nehéz elviselni,hogy valaki ,,előrébb'' tart az önmegvalósításban mint te?
Kár,mert te ennél többre lennél érdemes Ádám.

Ademon képe
*Mosolyog* "Néha igenis be kell mutatni a "jónak", felkapni a
2011. június 10. péntek, 13:53 | Ademon   Előzmény

*Mosolyog*

"Néha igenis be kell mutatni a "jónak", felkapni a "rosszat" kezet fogni vele és egy jót szórakozni :)"

a3140a képe
Ez már a reménytelen kategóriáját is túllépi.
2011. június 09. csütörtök, 11:35 | a3140a   Előzmény

Te Miki!
Most tényleg arra biztatsz mindenkit, hogy ilyen zagyvaságokat olvasson?
És te komolyan azt gondolod, hogy ezekben van az igazság?

HajduM képe
Mindenben van igazság, mindenben. Nem csak ezeket olvasom, hanem
2011. június 09. csütörtök, 14:06 | HajduM   Előzmény

Mindenben van igazság, mindenben. Nem csak ezeket olvasom, hanem sok mást is, és igen bíztatok mindenkit, hogy olvasson el minden ilyesmit, mindent amit csak meg tud szerezni.

a3140a képe
Kedves Miki! (Csak hogy idegesítselek :D ). Nem a "banda"
2011. június 08. szerda, 23:11 | a3140a   Előzmény

Kedves Miki! (Csak hogy idegesítselek :D ).
Nem a "banda" stagnál hónapok óta, hanem neked kell megtapasztalnod ezt az egészet.

Feliratkozás Hírlevélre